――タイトルから非常にインパクトが強いですが、最初にこのタイトルを聞いた時、さらに脚本を読んで抱いた印象、感想などを教えてください。

田中：『総理の夫』と聞いて全然ピンとこなくて、自分の（演じる役の）ことだとも思っていなく「俺、何役だろう？」って思っていたんです。脚本を読んで「あぁ！ “総理の夫”ってそういうことか！　ていうか、僕!?」って気づくくらい、最初はピンときていませんでした。

脚本を読んで最初に「おぉっ！」と思ったのが、日和が本当に何もしない主人公なんです。僕はそこがすごく好きでした。なかなかないんですよ、そういう主人公って。普通は何かを解決したり、人の気持ちを揺さぶったり、何かやらかしたりするものだけど、（日和は）何もしない（笑）。

そういうのが中心にいて、周りでみんなが動くって、あんまりない形で、「面白そう！」って思ったし、凛子をはじめ、周りのみんなのキャラクターがすごく立っていて。実際、お芝居を一緒にさせていただいてもすごく面白かったし、映像で観たら現場にいた時以上にみなさんがすごく立ってて、よかったなぁって思いました。

中谷：タイトルは単純に考えたのは「男性の総理大臣の夫が男性」ということなのかな？ と。それも圭くんにピッタリだなと思いましたけれど。

（脚本を読んで）ある意味、ファンタジーといいますか、この1年くらいで少し機運が変わってきていますが、脚本をいただいた時点では「どう考えても無理だろう」と。ジェンダー平等という意識がそこまで浸透していなかったので、ファンタジーというか「そんなことあったらいいよね？　でも絶対に無理だよね」という意識で読んでいましたが、「働く女性が子供を産み、育てやすい社会をつくる」という、自分では絶対にできないことを凛子が実現しようとしてくれるので、凛子の夢に乗って演じたいなと思いました。

――久々の共演ですが以前、共演された際の印象について、また今回、夫婦役で再共演されてみての印象の変化などがあれば教えてください。

田中：女優としての中谷さんは、現場での佇まいだったり、お芝居に対する取り組み方だったりに関して、すごく真面目に取り組まれるというのは、以前の現場でも見せていただいていたし、そこは全然変わらず「さすがだな」というのはありました。

ただ、今回はカメラが回っていないところでもお話させていただく機会が多かったんです。基本的には、その（前の現場で抱いた印象のままの）中谷さんなんです。上品で、何かしたら怒られるんじゃないかな？ と…言葉は難しいけど若干ビビっていたんですが（笑）、思っていた以上に――といっても、これまでの中谷さんのイメージが壊れることなく――フレンドリーで気さくで、意外と天然なことを言っていたりという“おまけ”の中谷さんの姿を教えてもらえたので、すごく楽しかったです。

中谷：前回もとても空気を読んで、ご自分が求められていることを的確にキャッチして、求められていることをお返しするという…。何と言うのでしょう？ “余計なことをしない”と言うと語弊があるかもしれませんが、エゴで何かを捻じ曲げようとしない方という印象でした。

今回もそれはより強く感じられて、シーンによって、ものすごく気持ちの切り替えをしてくださって、楽しいシーンはとても楽しい空気を作ってくださるし、心のひだを大切に演じるシーンではそういった雰囲気を作ってくださって、ご一緒していてとても楽だったんですね。

これもまた誤解が生じる表現かもしれませんが（苦笑）、“人畜無害”といいますか、本当の人畜無害ではないのですが、“気配を消せる”というのか、“愛を乞う人ではない”というのか…何かを証明したり、自分の実力を示して注目を得ようとする方ではないんですよね。ご自身の中で確固たる積み上げてきたものがあるので、そんなに証明する必要がないんでしょうね、とてもフラットな方だと思いました。

田中：そうなんですか（笑）？

中谷：どうなんですか？　すごく柔軟な方だなと思いました。無用なケンカもしないんだろうなぁと。

田中：しないですね。

中谷：監督と戦ったりもしないんだろうなと。それは恐らく、監督が求めていらっしゃるもの、ある意味、各々の監督の器といったものまで的確に見極めていらっしゃるからなんだろうなと。どんなに議論をしても、どんなに捻じ曲げても、監督のキャパシティー以上のものは作れないじゃないですか。最終的に神の視点をもって編集するのは監督なのだということをわかってらっしゃる方だなと。

田中：そこまで考えてないです（笑）。でもそういうふうに見えますか？

中谷：きっとそうなのだろうなと。

田中：じゃあそうなんでしょうね。

――それって作品の中の日和と近いのかなと…。

中谷：いえ、日和とは全然違います！ 全く違いますよね？

田中：そうですね。日和要素は全くないです、僕の中に。

――田中さんと日和の間の決定的な違いとは…？

田中：まず日和は「凛子のために」というのがあるじゃないですか？ 僕、そもそもなくて（笑）！

中谷：ははは。

田中：何て言えばいいんですかね？ 結婚したばかりの頃とか「家族のために」とか「お仕事、また頑張れますね？」とよく言われたんですが、そもそも「家族のために頑張る」気なんてさらさらないですという。

中谷：あ、そうなんだ？　好きだから励んでいたことがたまたまうまくいった感じ？

田中：そうですね。自分が自分のために頑張ったことが結果的に家族のためになればいいなとは思っていますし、自分が頑張りたくないから、それで家族が食べていけなくなっても困るじゃないですか？ 「家族にご飯を食べさせないといけないから仕事する」何て感覚は一切ないですね。

中谷：なるほど。

田中：凛子のために引っ越すとか、凛子のために出張に行けないとか、俺だったら絶対に文句を言いますね。「なんでだよ！」って（笑）。

中谷：奥さんが急に「田舎暮らしいがいい」と言い出したら…。

田中：「行ってこい！ 行ってこい！」って言いますね。「田舎に城買ってやるぜ！」って（笑）。

中谷：すごい！ 城ですって（笑）。スケールが違いますね。

田中：そう言って送り出しつつ、自分は行かないという感じですね（笑）。

――中谷さんから見て「日和と田中さんは全然違う」というのは…？

中谷：「人畜無害」と言いましたが、本当の人畜無害ではないですので。本当に人畜無害だったら、いまのポジションにはいないでしょうし、野心もあるし、やりたいこと、夢もあるのでしょうけど、それをあまりひけらかしたりはしない方ですよね。

日和くんは鳥さえ観察していれば幸せなので、恐らく「目標」や「野心」がないと思うんです。

――日和のほうは本当の意味で人畜無害だと（笑）？

中谷：はい（笑）。だから全く違うんですよね。

田中：確かにそうですね。鳥さえ観察していれば幸せですね（笑）。

中谷：高級レストランでおいしいものを食べたいなどという思いもなくて、原作では、お弁当は、実家にいた頃は、運動会でも高級料亭の幕の内弁当が出てきて、結婚後も凛子はお弁当を作っことは一度もなくて、（映画の中で）るい（松井愛莉）に作ってもらったのが初めての手作りのお弁当だったと。「久しぶり」ってセリフを言ってるけど、実は言ってみただけで、本当は手作りのお弁当は初めてだったと。

――河合勇人監督から、この映画をどういう作品にしたいなどといった話は？

田中：コメディ要素を大事にというか「楽しい映画にしたい」というのは衣装合わせで言われましたね。コメディは監督自身が好きだと思いますが、とはいえ過剰なことはしないんですよ、演出も。すごくバランスがいいなというのは思いました。

中谷：凛子の総理大臣像については、肩肘張るのではなく、マスキュリンにするのでもなく、柔らかくしましょうと意見が一致していました。基本的には、私たちを自由に泳がせつつ、でも手綱はしっかりと握っていらして、編集でいかようにもできるという自信がおありだったんじゃないかと思います。きっと監督の中で、物語の流れや緩急がある程度計算されていて、その枠にさえハマっていればあとは自由にしていいと。それは器の大きさと自信の表れですよね。

田中：監督の演出について、一個だけ思い出しました！ 終盤の凛子の会見のシーンで、僕が家を飛び出すじゃないですか。あの道がすごくデコボコで。走ったら、足元を見ないとグキッといくんじゃないかってくらい。それで「監督、これ下を見てもいいですか？」って聞いたら「下は見ないで！」って。「え？ 全力？」（田中）「全力！」（監督）って（苦笑）。「下を見ないで全力か……、よっしゃぁ！」って思いました（笑）。

――日和と凛子のなんとも“いい感じ”の夫婦の雰囲気は自然と現場で生まれたのでしょうか？？

中谷：でもその“いい感じ”の雰囲気を作りたいというのは監督のこだわりで、後半、凛子が総理大臣になってから、ふたりの関係にすれ違いやすきま風が生じるので、その前の部分をとても良い雰囲気にしたいというのは大事にされていましたよね。

――特にコミュニケーションを意識した部分などは？　

田中：変に「しゃべらなきゃ！」と意識してしゃべっているというわけでもないですし、自然とですね。いままではガッツリとご一緒させていただいたわけでもなかったですし、今回は夫婦役というこの作品での関係もあったと思いますが、そうやって一緒にお話をさせていただく機会がたくさんあったということですね。

中谷：別にずっとしゃべっていたというわけでもないですしね。

――カメラが回ってないところでも“夫婦”の空気を出そうと意識するわけでもなく？

中谷：「本番」と言われたらそういう空気を出せばいいだけのことですので。仕事ですからね。それなりに長くこの仕事をやってきましたものね（笑）？

田中：そうですね（笑）。

中谷：ずっと一緒にいなくとも、そういう空気を瞬時に作るように様々な現場で鍛えていただきました（笑）。

――田中さんは、中谷さんが凛子を演じるということについてはどのように感じられましたか？

田中：僕はやっぱり「ぴったりだな」と。おそらく映画を観てくださる方のほとんどが「中谷さん、ぴったりだな」と思うじゃないですか？ そういう感じなんですけど、でもふとした時に「おいおい、この人ちょっと、おかしな発言してるぞ…」みたいな…。

中谷：え？ 何？ どういう発言（笑）？

田中：いやいや、たいしたことじゃないですよ（笑）。ただ、たまに抜けたところを見せてくれて、それが嬉しかったり、こんなこと考えたりもしているんだなぁ…というのは楽しかったですね。

――中谷さんは、演じられる前から、周囲にそこまで「ぴったりだ」と見られていて、逆にプレッシャーなどはなかったですか？

中谷：こういう作品って、それこそファンタジーですよね。もちろん、どうしたら（観客に）信じていただけるか？ というすり合わせは監督とさせていただきましたし、例えば「ヒステリックに叫んでもいまの日本では総理大臣になれないのではないか」といった話は丁寧に重ねましたが、一方で、そもそもそう見えるように本も書かれているわけですし、衣装や照明なども含めて、みなさんのおかげでそう見えるように神輿をかついでいただけているので、そこに乗っていれば、無理に変なことしなくてもいいだろうと。威厳や存在感は出そうとすると失われていくものだなと思うので、変に気負ってもしかたがないなと思っていました。

あとはバランスですよね。田中圭さんが日和の“何もしない”キャラクター…本当は何もしていないわけではなく、陰ながら凛子を支えてくれているんですけど、そこに徹してくださっていたからこそ、凛子の総理大臣としての存在感が出てくるはずだと信じていたので、ひとりで作るものではなくて、そこはみなさんに委ねていました。

――女性総理大臣を演じる上で、スピーチや佇まいなど、どなたかモデルにした人物などはいましたか？

中谷：ニュージーランドのジャシンダ・アーダーン首相、ドイツのメルケル首相、EUのウルズラ・フォン・デア・ライエン委員長など女性リーダーは海外にはたくさんいらっしゃいますし、特に参考にさせてもらったのはアンガーマネジメントでしたね。不当な扱いを受けても直情的に反応するのではなく、常に冷静に感情をコントロールしているからこそ周囲の人たちが付いてくるのでしょうし、だからこそ時に本当に（強い気持ちを）見せないといけない時に、その発言が際立つんだと思います。

例えばメルケルさんも一度、議会で声を張って、コロナ禍における政策の実現について激しくおっしゃったことがありましたし、ニュージーランドでもテロがあったとき、アーダーンさんが「イスラム教徒に対する迫害は、我々の問題である」とおっしゃったことがありました。凛子もヒステリックに声高に何かを叫ぶのではなく常に柔らかく言うことを心がけていました。

――先ほど、田中さんが日和と近いか否かという話がありましたが、田中さんは作品ごとにいつも全く異なるタイプの役柄を演じられていて、同一人物が演じていると思えないような驚きを観る者に与えてくれます。とはいえ、見た目をガラっと変えるという感じではないですが、いつもどのように役作りをされているんでしょうか？

田中：おっしゃるように見た目はそんなに変えたことなくて、変えたいんですが、その機会がなかなかないままにやってきたのが正直なところで。そもそも、あんまり役作りをしないというか、「役作りって何？」という感じで。

当然、台本は読みますし、頭の中で「これはこうなって…」と組み立てたりはするんですけど、でも“役作り”って何なのかがいまだにわかっていなくて、結局、想像でしかないじゃないか？ と思ってるんですよね。

見た目の部分で思い切り太ったり、痩せたりとか、実在の人物であればその人について調べて…ということはできるとは思いますが…。それこそ医者をやるといっても、役作りで患者さんを切ることなんてできないし、犯罪者だってそうですよね？

そういう意味で、僕ひとりでやれる役作りなんてたかが知れてるなと思っているので、そこまで「これが僕の役作りです！」みたいなことは、一切していないんです。

――それで毎回、役ごとに切り替えられるところがすごいですが…。

田中：逆に周りのみんながどんな感じでやっているのかわからないし…そういっても、そこまでみんな、してないでしょ（笑）？　って。

――今回、こうして政治をテーマにした作品に出演されて、改めて感じた「政治に期待すること」などがあればお願いします。

田中：コミュニティの規模として「夫婦」のことであれば夫婦で決めればいいし、「クラス」の問題であればクラス内で話し合って決めること。「会社」であれば、社長や取締役が何かを決定したり、そういう小さな規模のコミュニティであれば、物事をガラッと変えることも可能だと思うんです。

でもそれが大きくなればなるほど大変になっていくし、それが「国」となると、やはり舵取りをしていくのは政治家の役目ですよね。それは大変なことだと思うけど、「面白い」トップの人たちが政治の世界にも現れてくれたらいいなとは思います。

中谷：難しいですよね…。凛子のような政治家がいてくれたらいいなと思いますけれど。

田中：それは最高ですよ。

中谷：私たちではできないことを凛子がやってくれているのでね。ポピュリズムにはしらずに増税も断行したり、いまの自分の立場を守るためではなく、国民の未来を守るために動いてくれる政治家、リーダーがいてくれたらいいなと思いますけれど…。

民間から登用したほうがいいのかな？ とも思わなくもないですけれどね…（苦笑）。コスト意識もあって視野も広いイノベーター――「名声やお金のため」ではなく志のために政治を司ってくださる方に任せるほうがいいのかなと。そういう意味では、やはり経済的な基盤も重要かもしれません。

田中：難しいところですね（苦笑）。

中谷：ただ、経済的ゆとりがあることが良いかというと、原作の中でも日和が日記に「“うらやましい”が“妬み”になってはいけない」という意味のことを書いてましたし…。日本人の感情として“平等”を求める部分も強いので、そのあたりも難しいですよね。

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『総理の夫』
9月23日(木・祝)全国ロードショー

(C)2021「総理の夫」製作委員会
取材・文：黒豆直樹　撮影：伊藤　彰紀（aosora）、AKINORI ITO（aosora）
田中圭
スタイリスト：伊里　瑞稀　ヘアメイク：花村枝美（MARVEE）
中谷美紀
スタイリスト：岡部　美穂　ヘアメイク：下田英里
衣装協力＝ドレス／バイ マレーネ ビルガー（エスアンドティ）イヤリング／ヴァンドームブティック（ヴァンドームブティック 伊勢丹新宿店）ブレスレット／ハム（エスケーパーズオンライン）パンプス／スタイリスト私物
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