海蔵亮太が語る、大竹しのぶとのデュエットで紡いだ“夫婦の絆”「長年連れ添ったパートナーのような感覚に」
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海蔵亮太が11月4日にシングル『ありがとうって気づいていてね』をリリース。表題曲は女優・大竹しのぶとのデュエットソングで、長年連れ添った夫婦の絆をテーマに、息の合ったデュエットを繰り広げ、身も心もあたためてくれる楽曲に仕上がった。カップリングには医療関係者への感謝を込めた「Everyday Heroes」、前作「素敵な人よ」を作曲した韓国のプロデューサー・Siwooとコラボした「素敵な人よ – chingu version -」を収録。タイプの違う曲ながら、どれも人と人の繋がりの尊さや、海蔵亮太の人を惹きつける魅力と歌声が詰まったものになった。今作の制作エピソードに加え、ファンの間で物議となっている「Make you happy」のカバー動画の経緯など話を聞いた。（榑林史章）
大竹しのぶさんは年齢を感じさせないチャーミングさがある
ーー大竹しのぶさんとデュエットすることになった経緯を教えてください。
海蔵亮太（以下、海蔵）：ある知人のパーティーに参加させていただいた時に、初めてご挨拶させていただいて。そのパーティーを盛り上げるために、大竹さんがシャンソンの「愛の賛歌」を歌っていらっしゃったんですけど、それを聴いた時に「うわっ！すごい！」と思って、震えるほど感動したんです。それから、いつか機会があったらごいっしょしてみたいなと思っていました。それで、NHK『ラジオ深夜便』のテーマソングのオファーをいただいた時に、大竹さんが以前その番組のコーナーでパーソナリティをやっていらしたことをうかがって。これはご縁だなと思ったので、思い切ってお願いしたら快く引き受けてくださったという流れになります。
ーー楽曲は、大竹さんとデュエットすることを前提に作ってもらったと。
海蔵：そうです。それに『ラジオ深夜便』を聴いてくださっているリスナーのみなさんは、ご年配の方も多くいらっしゃって。そういう方にも親しんでもらえる曲ということで、長年連れ添った夫婦をテーマに制作しました。
ーー深夜でもご年配の方が聴いているんですね。
海蔵：けっこう多いそうですよ。僕もリアルタイムで聴いたことがありますけど、パーソナリティの方の口調がとてもやさしく丁寧で、終始やさしい番組だなという印象でしたね。
ーー「ありがとうって気づいていてね」は、夫婦愛がテーマということですが。
海蔵：長年連れ添ったご夫婦って、あうんの呼吸みたいなものがあって、直接「ごめん」とか「ありがとう」はなかなか言えないけど、気持ちは通じている部分があって。そういう長年連れ添ったご夫婦ならではの、愛情の表現みたいなものが伝わるものになれば良いなと思って作りました。
ーー大人になると、年々言えなくなっていきますよね。
海蔵：そうなんですよね。子どものころは、「ありがとう」とか「ごめんなさい」とか「好き」とか、そういうシンプルな言葉を気軽に言うことが出来たけど、大人になって社会にモミモミされる中で、シンプルだけど強い言葉は表現しづらくなっていくと感じていて、僕自身も年齢を重ねるごとに実感しています。きっとラジオのリスナーであるご年配の方は、とくにそういうことを感じていらっしゃると思いますね。長く一緒にいるパートナーは自分の弱いところも知っているわけで、そういう相手ほどなかなか言えない気持ちは、僕自身もわからなくもないなって。
ーー言わなくてもわかるとか、今さら言うことじゃないとか、そういう感覚もあるでしょうね。
海蔵：そうですね。僕は最近30代になったんですけど、僕は「言えばいいじゃん」って、正直言って思いますけどね（笑）。
ーー海蔵さんのご両親はどうでしたか？
海蔵：ああ、でも確かに父親が母親に対して、ありがとうとか面と向かって言っているところは、あまり見たことがないですね。それに僕が母親の立場で、急に言われたら「急にどうしたの？」って思うかもしれないですし。それくらい言いづらくて、言うのが恥ずかしい言葉なんだと思います。でも、たまに言うのも良いだろうし、そういう心の動きもこの曲を通して伝わったら良いなと思いますね。
ーー大竹さんとは夫婦みたいな感じで歌われていますが、実際にレコーディングの時はどうでしたか？
海蔵：僕は大竹さんのご年齢を聞いて驚いたんですけど、年齢を感じさせないピュアさがあるステキな方でした。レコーディングは同じ日だったんですけど、こういうご時世なので別々に録って。録り終えてから、大竹さんから「せっかくだから最後に一緒に歌いましょう」と言っていただいて。そこでいちばん感じたのは、年齢は離れているのですが、いっしょに歌っていると本当に夫婦のような、長年連れ添ったパートナーのような感覚になりました。それくらいにとてもチャーミングな方でした。
ーー曲について、大竹しのぶさんはどんなことを話していましたか？
海蔵：最初に言っていたのは、僕と同じように「やっぱり言うべきだよね」って（笑）。でも僕の両親の話をしたら「そういう人もいるのね」っていう感じでしたけど、〈ごめんねって 言いたくて〉という歌詞に対して「言いなよ」って突っ込んでいました。
ーー夫婦で会話をするような構成の曲ですけど、海蔵さんのほうからこう歌って欲しいとか話をされたんですか？
海蔵：僕のほうからは何も言いませんでした。実際に大竹しのぶさんと歌いながら、お互いの良さや個性が出していければ良いなと思っていたので、何も言わず感じたままで歌っていただきました。事前の打ち合わせでもそういう話はせず、世間話くらいにして。そういう何気ない会話の中で、お互いどういう人間なのかとか、感じ取るものがあれば良いなと思って。そこで感じたものを持って、レコーディングに臨むという感じでした。
ーー歌の雰囲気とか空気感が、おふたりですごく似ている感じがあって。それは、意識してそうしたのかなと思ったんですけど。
海蔵：それはきっと、しのぶさんが寄り添ってくださったのだと思います。結果として、そういうものになりました。それこそ実際の夫婦でも、ああしましょう、こうしましょうと何でも決めていったらきりがないじゃないですか。ふだんの何気ない会話の中で何かを感じ取って、お互いを思いやるのが夫婦だと思うので、まさしくそういうレコーディングだったと思います。
ーー夫婦は長年連れ添うと似てくると言いますしね。
海蔵：そうですね。そういうものなんだなって思いました。僕は、しのぶさんとはまだそんなに長い期間ご一緒したことはなかったのに、そうなったということは、それだけ濃い時間を過ごせたのかなと思います。
ーーMVでは目を見合わせるようなシーンもあって。
海蔵：しのぶさんの世界観にスタジオ全部が包まれました。みなさん顔がほころぶと言うか、ふわっとして不思議な、あたたかくなるような現場だったので、ナチュラルな気持ちで撮れましたね。
ーーふたりで歌っているシンプルな映像ですけど、ずっと見ていられますね。
海蔵：あの映像の中で、しのぶさんがちょっと下を向いてからの上目遣いになるシーンがあって、そこは見どころです。何ともアンニュイな感じで、いろいろな感情が読み取れると言うか。「あなたったら」という表現もあれば、「そんなこと思っているのね」という、ちょっとうれしそうにはにかんだような気持ちもあったり。この曲のすべてが、その1〜2秒のシーンに込められていると思いました。
ーーラジオですでに流れていて。ファンの方からは、何か感想をもらいましたか？
海蔵：やっぱり、「すごくやさしい曲ですね」っていうのが多いです。「ふたりの声がすごく合っていて、深夜にほっこりします」など。あと、「早く覚えてパートナーといっしょにカラオケで歌いたいです」と、言ってくださる声もたくさんいただきました。ただ僕のパートのキーがすごく高いので、カラオケで歌う際はぜひ1オクターブ下で歌っていただければと思います。
歌で勇気を届けようと思った
ーー次にカップリングの「Everyday Heroes」は、海蔵さんには珍しいEDMのサウンドですね。
海蔵：こういうサウンドは好きなんですけど、歌う機会はなかなかなくて。今回歌うことが出来て、良い刺激になりました。
ーーコロナ禍の医療従事者への感謝の気持ちが込められている曲ですね。
海蔵：はい。僕のデビュー曲「愛のカタチ」は認知症がテーマだったので、その曲を通してたくさんの医療関係者や介護関係者の方とお会いする機会が増えました。今のコロナ禍で危険な第一線で頑張っていらっしゃる姿に触れて、僕自身何か出来ないだろうかと思い、歌で勇気を届けようと思ってこの曲を制作しました。
今は緊急事態宣言の時ほどの厳しい状況ではないと思いますが、曲を制作していたころは、もし自分が感染していたら家族にうつしてしまう可能性があって、医療関係の方は家に帰ることも出来なくて。そうやって自分の生活を犠牲にして、みんなのために戦ってくださっていました。だから本当に「ありがとうございます」という気持ちですし、自分自身もより意識して生活していかないといけないという気持ちになりました。
ーー海蔵さんだからこそ、より説得力が感じられる歌になりましたね。
海蔵：そうですね。コロナ前は毎月のように、いろいろな介護施設におじゃまして歌わせていただいていたのですが、コロナ以降はオンラインで、いろんな介護施設を繋いで歌わせていただいています。でも以前は1月に1カ所しかいけなかったのが、オンラインだと30〜40施設を一度に繋ぐことができるので、オンラインならではの良さも感じましたね。
ーーこの曲ももう歌っているんですか？
海蔵：はい。みなさんすごくよろこんでくださっています。みなさんそれぞれが主役なんだということを、この曲を通して伝えたいと思っているので、CDを聴いてくださったみなさんも「よしっ、頑張るか！」と思ってもらったらうれしいです。
ーーこの曲はEDMでしたけど、これからもいろいろな楽曲にチャレンジして。
海蔵：正直僕は、あまりジャンルって関係ないと思っていて。R＆Bもヒップホップもポップスも、全部ひっくるめて音楽で良いじゃんって。僕は音楽が好きだから、ジャンルとか関係なく、自分が歌いたいと思った曲を歌いたいです。もし知らないジャンルの曲だったら、チャレンジしたいですし。
韓国のプロデューサー・Siwooと海蔵亮太は“チング”
ーーそして3曲目には、前回のシングル表題曲のセルフカバー「素敵な人よ – chingu version – 海蔵亮太 feat. Siwoo」を収録。韓国のプロデューサーとのコラボで、大竹しのぶさんとはまた違ったデュエットになりましたね。
海蔵：Siwooさんも、共通の知り合いを通じて仲良くさせていただくようになりました。Siwooさんは韓国の方ですけど、日本がすごく大好きで、日本人アーティストの楽曲もたくさん手がけていらっしゃるんです。日本語が好きで、「日本語しか勝たん」みたいな（笑）。それでSiwooさんと仲良くなって、6月にリリースした「素敵な人よ」を作っていただいたのですが、せっかく仲良くなったので「いっしょに歌いませんか？」とお誘いした流れです。まさかの作曲したご本人がいっしょに歌ってくださって、実はめちゃめちゃ歌が上手かったという。
ーーヴァイオリンとピアノのみのオケというのも秀逸ですね。
海蔵：毎回思うんですけど、僕ってシンプルなもので戦うことが多いなって。でも逆に、シンプルだからこそやりがいを感じるし、基本的にそういうものが好きですね。自分の身ひとつで勝負するみたいな。それで今回は、6月に出した「素敵な人よ」とはまた違う形を求めた結果、ヴァイオリンとピアノ、そしてSiwooさんといっしょに歌うという形になりました。
ーー素敵さが増しましたね。
海蔵：そうですね。Siwooさんは韓国語で歌っているので、メロディが少し変わった部分もあるんですけど、言語が違うだけで伝わり方や響き方が、こんなに変わるんだなと発見が出来ました。
ーー「chingu version」というのはどういう意味ですか？
海蔵：「チングバージョン」と読むんですけど、「チング」はハングル語で「親友」という意味です。でもニュアンス的には、親友よりももっと濃い関係を表すみたいで、本当にすごく親しい間柄で使われるそうなんです。最初は「日韓バージョン」と付けられていたんですけど、ちょっと違うなって。それでSiwooさんに相談したら、「チング」という言葉を提案してくださったんです。Siwooさんから、そういう言葉を言っていただけたのは、すごくうれしかったですね。僕はSiwooさんのことが大好きで、勝手に親友以上だと思っていたけど、Siwooさんはどう思ってくれているかわからなかったから。でも「君はとても濃い親友だよ」と遠回しに言っていただいたみたいな感じがして、より思い入れの深い曲になりました。
10代の甥っ子からTikTokを学ぶ30歳
ーーそんなチングなおふたりで、NiziUのカバー動画をYouTubeにアップしていましたが、あの動画は笑えば良いんですよね（笑）。
海蔵：はい。ただただ笑ってもらうために作ったので（笑）。でもあの動画は本当にSiwooさんとの手作りで、事務所やレコード会社の力を借りず、ほぼゼロ円で作ったんです。
ーー自分たちで動画を編集したり？
海蔵：そうですね。編集は知り合いの出来る人にお願いをしました。そもそも『Nizi Project』が好きで見ていたので、Siwooさんといっしょに日本と韓国で「Make you happy」を歌ったら面白いんじゃないかと思って、ためしにいっしょに歌いましょうとなって。で、歌ったらすごく良い感じに出来たので、じゃあいっそ映像も作りましょうと。僕はそこまで考えていなかったんですけど、Siwooさんがすごくノッてくれて。それでいろいろな人との繋がりを使って、撮影した場所も無料で貸していただいたんです。
ーー動きたくなくなるクッションの会社ですよね（笑）。
海蔵：そうそう（笑）。Yogiboさんのショールームが銀座にあって。
ーー朝起きるところから始まる映像で、どうしてああいう内容になったんですか？
海蔵：何ででしょうね（笑）。場所探しから内容を考えたり事前確認まで、全部自分たちでやっていて。Yogiboさんのショールームをお借り出来ることになって、ベッドがあるし、じゃあベッドから起きるところから撮ろうって。今まで自分が携わることが出来なかった、裏方さんの仕事が出来て、すごく良い経験になりました。何だか妙に面白い映像になりましたけど、結果として楽しかったからそれで良いかなって思っています。
ーーオンラインライブだけでなく、こういうYouTubeやネットを使った活動も今後は増えていきそうですか？
海蔵：そうですね。やっぱり今はこういう状況なので、みなさんに歌を届けたりエンターテインメントをお見せすることが難しい中で、僕はこうして楽しくやっていますということが、映像から感じ取っていただけたら良いなと思っています。
ーーLiSAさんの「炎」やYOASOBIさんの「夜に駆ける」など、ヒット曲のカバー動画もあげていて。
海蔵：ステキな曲がたくさんあるので、勉強がてら歌ってみた感じです。甥っ子がいるんですけど、やっぱり10代の子って本当に流行りに敏感で。常にTikTokを見ているから、たまに「今は何が流行っているの？」「今はどういう曲を聴いているの？」って、甥っ子から教わっています。甥っ子に聞いて「ああ、そうなんだ」と言いながら検索して、歌を聴いてという感じで。
ーー「ポケットからキュンです！」とか？
海蔵：そうそう。「何それ？」って思いながら歌ってみたりして、でも最終的にそれが浸透して「海蔵亮太のあれが流行ってるらしい」みたいになれば良いなと思っていますね。
ーーじゃあ15秒くらいのキャッチーなフレーズを作って。
海蔵：それは無理ですね。コメント動画を撮る時に15秒以内とか30秒以内でしゃべるように言われるんですけど、時間内に収まったためしがないので（笑）。短い時間で何かをまとめるとか何かを伝えるというのが苦手なので、これは僕の今後の課題だと思っています。それが克服出来たあかつきには、TikTokにも挑戦してみようかなと思いますね。
ーー歌も3分くらいで思いを伝えるものだから、それを考えれば。
海蔵：確かにそうですね。3分だろうが15秒だろうがいっしょですよね。でも、TikTokもたまに見ますけど、今の若い子は本当に器用だなって思いました。
ーーでも海蔵さんは30歳でも芸能活動をやっているので、そういう流行には敏感なほうでは？
海蔵：いえいえ、もっと早いですよ。流行のサイクルが。「キュンです」とか「ぴえん」とか、僕らが今その話をしている時点で、彼らの中では終わっていますから。つねに二手三手先を言っている感じです。
ーー情報番組で取り上げられた時に知るのでは遅いと。
海蔵：ネットニュースで見た時でも、もう遅いです。「学生の界隈で流行っているらしいよ」って、噂が広まり始めたころがピークなので。メディアに取り上げられた時には、もう次のものが流行っているんです。そういう部分では、30歳はもう年だなって実感しますね（笑）。
ーーさて、2020年もそろそろ終盤ですが、海蔵さんはどんな1年だったと思いますか？
海蔵：今年はコロナという状況でふだん出来ることもぜんぜん出来なかったんですけど、逆に言えば出来ない中だからこそ出来ることが再発見出来た年でした。限られた状況の中でやれることを工夫することで、新しい可能性をたくさん見つけることが出来たと思います。なので来年以降は、今まで出来たことがまた出来るようになることも期待しているんですけど、その中でも2020年で学んだことを活かして、さらに面白いものが作っていけたら良いなと思っていますね。それが最終的に応援してくださるみなさんや、音楽を好きでいてくださっているみなさんに、何かをお届けられるものになったら良いなと思っています。
ーーたとえばライブの在り方とかですか？
海蔵：そうですね。生のライブには生の良さがあり、オンラインにはオンラインの良さがあることがわかったので。オンラインは見てくれる全員が特等席で見ているようなものだし、住んでいる場所を問わず好きな時間に見ていただけるので、それはオンラインの良さだなと思います。介護施設に入居されている方や現場を離れることが出来ない医療関係の方にも、見ていただける機会が広がるし。今後は生のライブとオンラインを上手くミックスしながら、面白いコンテンツが出来たら良いなと思っていますね。
ーーあとは、それを実践していく年にすると。
海蔵：そうですね。あとは甥っ子に、「今何が流行ってる？」って聞いたら「海蔵亮太」と言ってもらえるように頑張ります（笑）！
■リリース情報
海蔵亮太 with 大竹しのぶ
シングル『ありがとうって気づいていてね』
11月4日（水）発売
¥1,091＋税
＜収録曲＞
1.ありがとうって気づいていてね ／海蔵亮太 with 大竹しのぶ
2.Everyday Heroes ／ 海蔵亮太
3.素敵な人よ – chingu version – ／ 海蔵亮太 feat. Siwoo
4.ありがとうって気づいていてね（大竹しのぶ off Vocal Karaoke）
5.ありがとうって気づいていてね（海蔵亮太 off Vocal Karaoke）
6.ありがとうって気づいていてね（Original Karaoke）