【対談：岸谷香×藤巻亮太 前編】岸谷さんが歌い始めると付いていきたくなるんですよ。旗を振る力があるなあと感じました

――おふたりの最初の出会いはいつどこで、でしたか？

藤巻　大阪で開催されたイベント『TOYONAKA LIVE SQUARE 2019』ですかね。
（※2019年2月9日に大阪・豊中市立文化芸術センターで開催されたイベント。主催は馬場俊英。その他の出演者は広沢タダシ）

岸谷　と思うでしょ（笑）。ちゃんとおしゃべりしたのは、あの大阪が最初なんだけど、その前に『日比谷野音空想旅団～そこに素晴らしき音楽があった～』というイベントに一緒に出てます。
（※2013年4月28日に東京・日比谷野外音楽堂で開催されたイベント。プロデュースは小林武史と亀田誠治。他の出演者は石井竜也／Salyu／スガシカオ／Chara／一青窈／藤井フミヤ／宮田和弥（JUN SKY WALKER(S)）／森山直太朗（50音順））。

藤巻　そうでした！　小林（武史）さんと亀田（誠治）さんがプロデュースされたイベントですね。

岸谷　野音の90周年イベントで、日本の音楽の歴史を振り返る趣旨があって、お互いに呼ばれて参加しましたよね。にぎやかな人たちが集まっていたので、藤巻くんが静かにみんなの聞き役になっていたのが印象的でした。

――そうそうたるメンバーが出演されている中ですもんね。

藤巻　あの時は呼んでいただいた側で、しかも大先輩のミュージシャンがたくさんいらっしゃったので、借りてきた猫みたいになっていました（笑）。

――藤巻さんは、その時の岸谷さんの印象はいかがでしたか？

藤巻　最初の頃から現在まで、岸谷さんの印象はずっと変わっていないのですが、明るい太陽みたいな方だなと思いました。そして、優しい方だなって。ただ、その時は、僕もかなり緊張していたので、そこまでしっかりお話をさせていただいたわけではなくて、挨拶ぐらいでした。

――岸谷さんは、藤巻さんの印象は？

岸谷　ストイックな印象を持っていました。まわりがみんな騒がしかったから、余計にそう感じたのかもしれません。藤巻くんはひとり静かにイヤホンで、ずっと予習していましたよね。あの時は、他の人のカバーをしなければならない状況があったから、余計に大変だったんじゃないですか？

藤巻　そうなんですよ。四人囃子（注・70年代初頭の日本のプログレッシブロックバンドの草分け的な存在）の曲をカバーすることになっていて、すごく難しくて、まったく余裕がありませんでした。

――その次におふたりが会ったのが、2019年2月9日の大阪・豊中市立文化芸術センターでのイベント『TOYONAKA LIVE SQUARE 2019』です。

岸谷　ある意味、本当の出会いはこのイベントですね。ちゃんとお話したのは、この時が初めてでした。馬場俊英さんのしきりのイベントで、全員弾き語りで参加していて。藤巻くんのリハを見ていたら、足で踏むヤツで音を出していました。“なんだろう、あれ？”って気になって、打ち上げで「あれは何？」って藤巻くんに尋ねたことがきっかけで、話をするようになりました。

――藤巻さんはその時、どう感じたのですか？

藤巻　岸谷さんが気さくに声をかけてくださって、うれしかったです。ちなみにその時、僕がステージで使っていたのは、ストンプボックスというリズムを足で刻む楽器です。リズムも出しやすいし、お客さんも乗りやすいので、使うようになりました。挑戦し始めてまだ数年で、そんなに慣れていなかったので、岸谷さんに質問されて、恐縮してしまいました。

岸谷　とても自然にやっていましたよ。その時も、そんなに時間はなかったんですが、いろいろな会話をしました。私は「粉雪」が大好きなので、「3人だけでやっていたのに、よくあんなに分数コードやテンションコードの多い曲を作りましたね」って、マニアックな話をしたり（笑）。

藤巻　楽器や作曲の話をしてもらったことが、とてもうれしかったことを覚えています。僕自身、分数コードを使うようになったのは、「粉雪」くらいからだったので、岸谷さんに言われて、改めて自分の曲について考えるきっかけになりました。

岸谷　その時の藤巻くんの言葉、よく覚えてます。「3人しかいないからちょっと変なコードを探したりしているんですよ」と言っていて、なるほどと思いました。

藤巻　『TOYONAKA LIVE SQUARE 2019』での岸谷さんのステージも素晴らしかったです。当日のステージを舞台袖で観せていただくまでは、ハンドマイクで歌って、みんなを惹きつけるエンターテインメントのステージをされるというイメージを持っていたのですが、その日のピアノの弾き語りとギターの弾き語り、どちらの世界観も素晴らしくて。

岸谷　あの時はいろいろ話したいことがたくさんあったんですが、子供の用事があったので、「お先に失礼します」って、先に帰りました。藤巻くんが「世界でいちばん熱い夏」を知っていてくれて、「真夏の歌と真冬の歌で、いつか一緒にできたら楽しいですね」って言ってくれたんですよ。確かに、「粉雪」は真冬だし、「世界でいちばん熱い夏」は真夏だなって。その時の「いつか一緒にできたら」という藤巻くんの言葉がずっと頭の中に残っていました。

――その後の交流は？

藤巻　岸谷さんのバンド、Unlock the girlsのメンバーであるドラムのYuumiさんと、ソロになって僕がよく一緒にやっているベーシストが友達だったこともあって、大阪でのイベントからしばらくして、Yuumiさん経由で岸谷さんからお手紙をいただきました。

岸谷　Yuumiちゃんが、「藤巻さんのバンドのメンバーと飲みにいくんだけど、藤巻さんも来てくれるみたいです」って言うので、“ご縁がつながっているんだな”と思い、Yuumiに手紙を託しました。その時、ちょうどリハをやっていたので、リハで使っていた五線紙を破って、「藤巻くん、覚えていますか？　お元気ですか？　いつか一緒に何かやりたいですよね」という手紙を書きました。

藤巻　手紙をいただいて、とてもうれしかったことを覚えています。「何かやりたいですね」って言ってくださったことから、僕が『Mt.FUJIMAKI』をやっていたこともあり、「ぜひ出てください」とお願いする流れになりました。

思い返してみると、岸谷さんとは自分の節目節目でお会いしているんですよ。最初にお会いした2013年の頃は、ソロになって、いっぱいいっぱいでやっていた頃でした。
次にお会いした2019年も事務所を独立した時期で。いっぱいいっぱいではあったんですが、同時に何か新しいことに挑戦したいなと思っている時期でした。そのタイミングで、同じようにバンドからソロになって、そしてまた、もう1回、バンド（Unlock the girls）を結成されて活動を始めている岸谷さんとお話しすることができて、たくさん刺激をいただきました。

岸谷　いえいえ、こちらこそ。

藤巻　岸谷さんと一緒に音を奏でてみたいと思いましたし、岸谷さんが観ていらっしゃる景色の空気感を、僕も感じてみたくなりました。

岸谷　そんなそんな（笑）。『Mt.FUJIMAKI』にも呼んでいただいて、先日もとても楽しくステージに立たせていただいて、こちらこそ、ありがとうございます。

――『Mt.FUJIMAKI』は藤巻さんが地元である山梨で主催されているイベントです。2018年10月に第1回目の『Mt.FUJIMAKI 2018』が開催されました。その後、第2回目が2019年9月に開催されて、藤巻さんが最初に岸谷さんに声をかけたのは、3回目として予定されていた『Mt.FUJIMAKI 2020』でした。しかし、コロナ禍のため、中止。その後、2021年10月開催の『Mt.FUJIMAKI 2021』でも岸谷さんが参加されていますが、この時もコロナ禍によって、都内からのオンライン配信という形になりました。そして、2022年10月に『Mt.FUJIMAKI 2022』が山中湖交流プラザきららで開催されて、岸谷さんも現地での参加を果たしています。

藤巻　『Mt.FUJIMAKI 2020』の時は中止の決定が早かったので、一緒にリハにも入れないままでした。岸谷さんにリハから参加していただいたのは、『Mt.FUJIMAKI 2021』の時ですね。

――『Mt.FUJIMAKI 2020』が中止になった時はどんな心境でしたか？

藤巻　あの時の中止は、コロナ禍という世の中全体の大きな流れだったので、やむを得ない判断という感じでした。

岸谷　2020年の夏以降は、イベントだけではなくて、コンサートやツアーも軒並み中止になっていたから、受け入れるしかない状況でしたよね。

藤巻　自分自身の正直な思いとしても、『Mt.FUJIMAKI』を開催する目的は地元を盛り上げたいということで、地元に迷惑をかけてしまったら意味がないので、諦めました。でも、岸谷さんを始め、出てくださると言ってくださったミュージシャンの方々の思いは、2021年につながったんじゃないかと思います。

2021年も山梨では開催できませんでしたが、音楽を届けることは諦めたくないという思いを持ち続けることができて、2022年の開催につながりました。

――ハードルをいくつか越えて、山梨での共演が実現したわけですね。最初に藤巻さんが岸谷さんに声をかけた時はどんな感じだったのですか？

藤巻　豊中のイベントでご縁ができて、ぜひとも岸谷さんの歌声と音楽を山梨に来て届けてほしいなと思い、オファーさせていただきました。そうしたら、岸谷さんが山梨にご縁を感じているとのこともあり、ご快諾いただきました。

――岸谷さんの山梨とのご縁というと？

岸谷　うちの一族は山梨出身ではないんですが、私の母が山梨を気に入っちゃったんですよ。有名な桜のスポットがあるんですが、出身でもなんでもないのに、ある日、そこにお墓を買ったので、今、母の墓が山梨にあります。しかも母方がみんな、その墓に引っ越してきたので、私の母方の一族は山梨に眠っているんですよ。だから、それまで縁もゆかりもなかったのに、急に山梨が私の田舎的な場所になりました。そんなご縁もあり、藤巻くんに呼んでいただいて、山梨で歌えることをうれしく思いました。藤巻くん、郷土愛を持っていますしね。

藤巻　僕が山梨で『Mt.FUJIMAKI』を開催しているのは、半分は恩返しの気持ちもあります。レミオロメンからソロになったときに、ソロの大変さ、難しさを感じまして。迷った時は、原点に戻った方がいいと考えました。僕にとっての原点は山梨です。山梨で暮らしていたのは高校までなんですが、レミオロメンの歌でも山梨の風景を歌った歌がありますし、中学高校のころの経験が自分の人としての尺度になっている部分もあります。

30代の半ばから40代近くなって、山梨からいろいろもらってたんだなって気づけた瞬間があって。それがあったからこそ、音楽活動をできているのだとすると、どんなことでもいいから、音楽で少しでも山梨を盛り上げられたらと思ったことが、『Mt.FUJIMAKI』開催のきっかけになりました。

岸谷　藤巻くんの山梨への郷土愛、ちょっとうらやましいですね。

藤巻　第1回目の『Mt.FUJIMAKI』の時は、山梨の大先輩である元・THE BOOMの宮沢和史さんを始め、お世話になってる先輩や同じ年くらいのミュージシャンに声をかけさせていただきました。岸谷さんが山梨にご縁があることは知らなかったのですが、参加していただきたいと思い、お声をかけたら、山梨にも縁を感じていたとのことで、さらにうれしく思いました。

岸谷　私のほうこそ、ありがたいなって思いました。

――2021年の『Mt.FUJIMAKI 2021』は、オンライン配信となりましたが、それぞれ共演されて、どのようなことを感じましたか？

藤巻　『Mt.FUJIMAKI 2021』の最初のリハーサルの時に、岸谷さんが「STAY BLUE」をやられたんですが、いきなりガイドなしで歌っていらして。そして、そのままリハーサルが始まっていって、驚きました。岸谷さん、耳が本当にいいんですよね。

岸谷　いや、あれはヤケクソですよ（笑）。だいたいこのあたりだろうなって、勢いでバンって出ていくので、少し高かったりとか、低かったりすることがあります（笑）。その後、自己転調したり（笑）。

藤巻　本当ですか？　岸谷さんの歌って、人を引っ張る力があると思います。岸谷さんが歌い始めると、みんな、岸谷さんに付いていきたくなるんですよ。旗を振る力があるなあと感じました。

岸谷　それは違うんです。言い訳していい？　サウンドチェックをやっているつもりだったんですね。それで、ギターを弾きながら歌っていたら、ギターの真壁（陽平）くんがいきなりグィーンと入ってきたんですよ。それで、“あっ、この人、やる気なんだな”と思って続けたら、みんなが入ってきただけなんです。

藤巻　いや、あの感じがかっこいいなと思いました。と同時に、やっぱり岸谷さんはすごいなと感じました。最初のリハーサルで、いきなりバンドの空気ができあがるというか、まとまるというか。岸谷さん、いつもそういうふうにされてきたんだろうなって。

岸谷　いえいえ、そんなことはないんですけど、たまたまあの時は、“えっ、やるの？　じゃあやろうよ”という感じになって。バンドがとてもいいバンドで、いきなりノリノリになって楽しくなって、そのまま最後までやってしまったということですね。「こんにちは」って挨拶した瞬間に、もう始まっている、みたいな（笑）。

藤巻　こっちとしては、初めて岸谷さんと一緒にやらせていただくということで、緊張感を持っていたので、いきなりの先制パンチのような感じがしました（笑）。そりゃ、そうだよ、リハーサルだって、これぐらいの気持ちでやらなきゃダメなんだよなって、しょっぱなから教わった感じがありました。

岸谷　あれは真壁くんのギターのせいですね。

藤巻　でもそれだけ、瞬間瞬間の感覚を大事にされているってことなんじゃないですか？　練習のための練習じゃないというか。

岸谷　いえ、私、中間ができないんですよ。やるか、やらないかのどっちか。始めてしまえば、楽しくなってしまうということですね。バンドも素晴らしかったので、いきなり楽しく歌わせていただきました。『Mt.FUJIMAKI』、楽しい思い出ばかりですね。

藤巻　こちらこそ、出演していただいたこと、貴重な経験になりました。

（後編に続く）

Text：長谷川誠　Photo：吉田圭子

＜公演情報＞
『岸谷香 感謝祭2023』

2023年2月23日(木･祝) OPEN 16:45 / START 17:30
会場：EX THEATER ROPPONGI

出演：岸谷香 / Unlock the girls
ゲスト：荻野目洋子 / 藤巻亮太

チケット料金：全席指定9,000円（ドリンク代別、税込）
発売中：
https://t.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=2239424&rlsCd=001

＜藤巻亮太リリース情報＞
アルバム『Sunshine』

1月25日(水) リリース

●初回限定盤（2CD）：4,400円（税込）
https://www.jvcmusic.co.jp/-/Linkall/VIZL-2145.html

●通常盤（CDのみ）：3,000円（税込）
https://www.jvcmusic.co.jp/-/Linkall/VICL-65771.html

【CD収録内容】
■DISC1（通常盤・初回限定盤共通）
01. この道どんな道
02. Sunshine
03. 裸のOh Summer
04. 僕らの街
05. まほろば
06. ゆけ
07. オウエン歌
08. 千変万化
09. Heroes (Album ver)
10. サヨナラ花束
11. 花びらのメロディー
12. 大地の歌

■DISC2 ～ソロ10周年記念ベスト～（初回限定盤のみ）
01. オオカミ青年
02. ハロー流星群
03. 月食
04. 光をあつめて
05. 名もなき道
06. 指先
07. 花になれたら
08. 8分前の僕ら
09. 日日是好日
10. Blue Jet
11. マスターキー
12. 北極星
13. 3月9日（配信Sg/セルフカバー）
14. 粉雪（「RYOTA FUJIMAKI Acoustic Recordings 2000-2010」/セルフカバー）
15. ウイスキーが、お好きでしょ
16. Summer Swing

藤巻亮太『Sunshine』全曲トレーラー映像

＜藤巻亮太ツアー情報＞
藤巻亮太 Live Tour 2023『Sunshine』

2月25日(土) 東京・I'M A SHOW
2月26日(日) 東京・I'M A SHOW
3月3日(金) 宮城・仙台Rensa
3月5日(日) 福岡・DRUM LOGOS
3月10日(金) 愛知・新栄シャングリラ
3月11日(土) 広島・広島CLUB QUATTRO
3月19日(日) 大阪・umeda TRAD
3月21日(火･祝) 山梨・甲府CONVICTION
3月22日(水) 山梨・甲府CONVICTION

詳細はこちら：
https://www.fujimakiryota.com/news/live/?id=665

関連リンク

岸谷香 公式サイト：
http://kaorikishitani.com/

藤巻亮太 公式サイト：
https://www.fujimakiryota.com/