映画二人道中 ～名コンビに聞く制作秘話～ 第2回 映画監督・山崎貴と作曲家・佐藤直紀の道中 | 「ALWAYS 三丁目の夕日」で出会い、「ゴジラ-1.0」に至った“感覚的に通じ合う”2人

映画界には、たびたびタッグを組んで作品を制作する“名コンビ”がいる。何年にも、何作にもわたり力を合わせ、作品に向き合うプロフェッショナルの2人組。本連載では、そんな映画界の名コンビに着目する。

今回は2005年の「ALWAYS 三丁目の夕日」で初めて制作をともにした映画監督・山崎貴と作曲家・佐藤直紀にインタビューを実施。11月3日公開の「ゴジラ-1.0」でもタッグを組んだ、“感覚的に通じ合う”2人の歩みとは。

取材・文 / 小澤康平　撮影 / 小坂茂雄

山崎貴と佐藤直紀の主なタッグ映画（一言メモ付き）

2005年「ALWAYS 三丁目の夕日」

「新しい音楽の一面を見せられるという意味でもうれしかったです」（佐藤）

2013年「永遠の0」

「佐藤さんの曲の雰囲気が変わった感じがしたんですよね」（山崎）

2019年「アルキメデスの大戦」

「周りにいたスタッフから『なんかすごいかっこいいってつぶやいてましたよ』と言われました」（山崎）

2022年「ゴーストブック おばけずかん」

「自分の曲に関しては自分が一番正しいと考えてしまいがちなので、監督の対応を見てびっくりしました」（佐藤）

2023年「ゴジラ-1.0」

「パニック映画や怪獣映画のサウンドにはしたくないと思ったんです」（佐藤）

※年は製作年

煽るのではなくリアルを意識した「ゴジラ-1.0」のサウンド

──お二人が最初にタッグを組んだ映画は2005年公開の「ALWAYS 三丁目の夕日」です。出会いから現在までの歩みも気になるのですが、まずは11月3日に封切られた「ゴジラ-1.0」のお話を伺えればと思います。佐藤さんは「ゴジラ」の新作映画の音楽を手がけることにプレッシャーは感じましたか？

佐藤直紀　特別なプレッシャーはなかったです。こう言うと誤解を招きそうですが……。

山崎貴　いい加減にやったんか？っていうね（笑）。

佐藤　もちろんそういうことではなくて（笑）。どんな作品においても曲がすんなりできるなんてことはないので、いつも120％の力を注ぐ必要があるんです。これまで関わったすべての作品でプレッシャーはありましたし、「ゴジラ-1.0」に関しても同じだったという意味です。

山崎　真面目な方なんです。今回いつもと違ったのは、佐藤さんからの提案で早い段階からけっこうな数のデモ曲を送っていただいたこと。なので撮影に入る前からいくつかの曲は頭の中にありました。

佐藤　台本を読んだ時点で、パニック映画や怪獣映画のサウンドにはあまりしたくないと思ったんです。ストーリーを引っ張っていくような曲で煽るのではなく、本当に戦後こういうことがあったんじゃないか、ゴジラがいたんじゃないかとリアルに感じられるような音楽演出にしたいと、山崎監督にお話ししました。

山崎　最初はバーン！と盛り上がる曲が来るかなと思っていたんですが、「あれ、思ったよりストイックで暗いな」って（笑）。ドスンと重くて、大人っぽい曲が多かったんです。でも今までの経験上、佐藤さんから提案してくるときはだいたいうまくいくことがわかっていて、最初に聴いたときに「ちょっと違うかも？」と感じても、映像と合わせてみると「なるほど！」とうなずくことが多い。

佐藤　シーンによっては合わなくて新しく曲を書いたりもしましたけどね（笑）。

──曲を制作するにあたって過去の「ゴジラ」シリーズは参考にしましたか？

佐藤　いくつかの作品を観てはいますが、研究するほど音楽を聴いたわけではないです。過去作がああいう方向性だったから僕はこっちで行こうという意識はなくて、山崎監督が作る「ゴジラ-1.0」の世界観にハマる音楽を追求しました。奇をてらうわけでもなく、意表を突くわけでもなく、今回の映画にふさわしい音楽を作りたいと。もちろん伊福部（昭）先生の曲を大事に使おうという思いはありました。

山崎　曲が品格を上げてくれたと言いますか、大人が観るべき怪獣映画になった感覚があって、佐藤さんのアプローチは正しかったんだなと思います。絶望に立ち向かっていく人々の気持ちをわかりやすくメロディで表現するのではない、非常に大人っぽいやり方。映画を観た人から「音楽がかっこいい」と言われるのでありがたいですね。

出会いは「ALWAYS 三丁目の夕日」、最初の曲は「普通だね」

──先ほどの「佐藤さんから提案してくるときはだいたいうまくいく」という発言や、山崎さんのほぼすべての監督作で佐藤さんが音楽を担当していることから、確固たる信頼関係が築かれているように感じます。初めて制作をともにしたのは2005年の「ALWAYS 三丁目の夕日」ですが、きっかけはなんだったんですか？

山崎　プロデューサーに推薦されて「恋愛小説」（2004年）という映画を試写で観たんですが、佐藤さんが音楽を手がけていて。メロウな曲が多く、「三丁目」のイメージに近かったので「こういうのもうまいんだ」と思ってお願いすることになりました。

佐藤　その頃はドラマ「GOOD LUCK!!」や「WATER BOYS」シリーズ、映画「海猿（ウミザル）」などでわりと弾けた曲を作ることが多かったんです。職業作曲家なのでなんでも書けるつもりではいたんですが、そういうサウンドのイメージが強いからか、「三丁目」のようなテイストの作品のオファーはあまりなかった。そんなときに監督にお声掛けいただいて、新しい音楽の一面を見せられるという意味でもうれしかったですね。

──その期待に応えるかのように、佐藤さんは「ALWAYS 三丁目の夕日」で第29回日本アカデミー賞の最優秀音楽賞を受賞します。

佐藤　でも最初に送った曲はNGでしたよね。山崎さんやプロデューサーから「普通だね」って（笑）。

山崎　思い出した（笑）。ちょっと流れちゃうというか、自然に入ってくる感じの曲だったんです。曲を聴いただけで「三丁目」とわかるようなテーマ曲が欲しいと伝えて作ってもらったのが「ALWAYS 三丁目の夕日 Opening Title」で、「すげえいい曲来た！」と盛り上がったのを覚えています。テレビで昭和のシーンになるといまだにこの曲が流れますし。

佐藤　曲調は昭和っぽくないんですけどね。そもそものコンセプトは洗練されたヨーロッパ映画のようなサウンドだったんですが、刷り込みって怖くて、「三丁目」の映像と合わせて聴いていくうちに昭和風に思えていくんです。ある意味、いかに人の耳がいい加減かという（笑）。

山崎　昔からあった曲と思っている人もいますから。

佐藤　それが面白いところでもありますよね。

プロデューサーは反対、山崎は「これでいこう」

山崎　そのあとは2013年の「永遠の0」のときに、佐藤さんの曲の雰囲気が変わった感じがしたんですよね。

佐藤　「永遠の0」のサウンドは「ゴジラ-1.0」に通じていると思います。それまではメロディアスなものを作ることが多かったんですが、「永遠の0」のメインテーマはもうちょっとストイックな曲にしたいと考えて。でもいわゆる名曲と言われるような類の曲ではなかったのと、「三丁目」のようなキャッチーさはなかったので、プロデューサーたちからは反対されました。そんなときに山崎監督が「これでいこう」と言ってくれたんです。

山崎　打ち合わせにいたプロデューサー3人が全員NGを出したという（笑）。その理由も理解できましたが、一方で佐藤さんの作った曲だから大丈夫だなっていう思いがあったんです。煽るようなメロディが合う映画にするつもりはなかったので、ストイックな曲がちょうどよかったですね。

佐藤　今でもすごく覚えているんですが、その打ち合わせのときに監督が「観客を信じていいんじゃないか」とおっしゃったんですよ。つまり、わかりやすい曲で手取り足取り説明するのではなく、こういう曲を当ててみてもいいのではと。

山崎　そんなこと言ってました？ そのときはそういう気分だったのかな（笑）。真面目に言うと、求められたものを作って安住するのは楽だと思うんですが、佐藤さんは毎回かなり攻めてきてくれる。この作品にはこういう音楽がいいんじゃないかという実験的な提案が、予想外のものを生み出すと思うんです。ただ曲を作ってくれているのではなくて音楽監督なんですよね。

佐藤　いくら僕がチャレンジして曲を書いても、「これはダメ」「そうじゃない」と言う監督もいます。でも山崎監督は作ったものを「面白そう」と受け入れてくれるので、僕も思い切り自分の信じる曲を書くことができます。「こういうのが好きだろうな」と考えて音楽を作ることも可能なんですが、それって物作りとしてはよくない。いろんな音楽を作るチャンスを与えてもらっているからこそ、新鮮な曲を作り出すことができます。

山崎　まあいいものはいいですからね（笑）。

佐藤をびっくりさせた山崎の対応

──その後は「寄生獣」シリーズや「海賊とよばれた男」、「DESTINY 鎌倉ものがたり」「アルキメデスの大戦」と続いていきます。

山崎　「アルキメデスの大戦」のメインテーマが本当に好きなんですよ。徐々に盛り上がっていって、ドーンドーンと上がっていく構成がすごくよくて。最初に会社（※編集部注：山崎が所属する映像制作会社・白組）でデモ曲を聴いたとき、ヘッドフォンをしていたので自分では気付かなかったのですが「かっこいい」と口に出ていたらしく、周りにいたスタッフから「なんかすごいかっこいいってつぶやいてましたよ」「興奮してるじゃないですか」と言われました（笑）。あれはよかったなあ……作品の本質を突いた曲が来たなっていう感じで。

佐藤　ありがとうございます。

──佐藤さんは山崎さんとの記憶に残っているエピソードはありますか？

佐藤　2022年公開「ゴーストブック おばけずかん」のラストシーンの音楽を、どのタイミングで流し始めるかという議論をしたことがあって。山崎さんは遅らせたいという考えだったんですが、僕はどうしても現状でいきたかった。ただ最終的には監督の意見を尊重するべきだと考えて引き下がったんです。そんなとき、現場にいた音楽とは関係のないスタッフの方が「遅らせないほうがいいです」と言ったら、監督はあっさり「じゃあそうしよう」と。曲を作っている僕の意見を汲まずに「それはないんじゃない？」と最初は感じてしまったんですが、山崎さんが「監督や作曲家じゃない人の感覚に任せるのが意外と正解なんだよ」と言っていて、なるほどなと思ったんですよね。

山崎　お客さん視点で言ってるような気がしたので委ねようかなと。あとは2対1というか、佐藤さんとそのスタッフのように関係性のない2人から同じ意見が来たときは耳を傾けるようにしているんです。人為的ではなく自然発生したものだと思うので。

佐藤　それが映画監督としてすごいと思いました。僕の場合、周りに何か言われたとして音符1つたりとも変えない気持ちで曲を作っています。自分の曲に関しては自分が一番正しいと考えてしまいがちなので、監督の対応を見てびっくりしました。

山崎　確固たる自分を持って突き進むのも素晴らしいと思います。ただ映画監督にとっては“選ぶ”ことも大きな仕事なので、お客さん目線で言っているいい意見があれば採用してもいいんじゃないかと。自分の中で譲れないものを踏まえて何が最善なのかを考える作業はずっとやっていますね。

音楽は言葉では伝えられない

──もう少しで「ALWAYS 三丁目の夕日」から20年が経ちます。お話を聞いている限り、このタッグはまだまだ長く続きそうです。

山崎　ルーティンになるのはよくないですが、いろんなタイプの佐藤さんがいるので、毎回別の方にお願いしてるような感覚なんです。何を出してくるかわからないと言いますか。

佐藤　音楽って難しくて、言葉では伝えられないんです。例えばカメラだったら「もっとアップにしてほしい」と伝えることができますが、「ノスタルジーな感じの音楽」と言われても育ってきた時代・環境によって懐かしいの意味は変わってくる。感覚的に通じ合う関係にならないと映画音楽を作り上げるのは難しいので、実は同じ監督と作曲家がやり続けることはいいことなんじゃないかと思ってます。「前の作品を評価してもらえたから今回も呼ばれた」と思うと前作を超えないといけないプレッシャーがありますし、なあなあになることはまったくなくて、山崎監督の作品に参加することはどんどん怖くなりますね。

山崎　それはかわいそうなのでじゃあ次は別の人に（笑）。

佐藤　ここまで一緒にやってきて次呼ばれなかったらショックです（笑）。

山崎　こんなに素晴らしい関係はなかなかないですからね。佐藤さん抜きは無理だなあ。

映画「ゴジラ-1.0」

2023年11月3日に公開されるゴジラ70周年記念作品。戦後のすべてを失った日本に、追い打ちをかけるようにゴジラが現れるさまが描かれる。山崎貴が監督・脚本・VFXを担い、神木隆之介、浜辺美波、山田裕貴、青木崇高、吉岡秀隆、安藤サクラ、佐々木蔵之介がキャストに名を連ねた。

山崎貴（ヤマザキタカシ）

1964年6月12日生まれ、長野県出身。2000年に「ジュブナイル」で監督デビューした。主な監督作に「ALWAYS 三丁目の夕日」シリーズ、「永遠の0」「アルキメデスの大戦」「ゴーストブック おばけずかん」がある。

佐藤直紀（サトウナオキ）

1970年5月2日生まれ、千葉県出身。2005年公開の「ALWAYS 三丁目の夕日」で、第29回日本アカデミー賞の最優秀音楽賞を受賞。映画だけでなくドラマ、アニメ、CMなど幅広い分野で音楽を手がける。