『三人吉三』がハードボイルド現代劇に！ KAAT『湊横濱荒狗挽歌』シライケイタ×玉城裕規インタビュー

意味なんて一切ない、アウトローの「美学」を炸裂させる

──シライさんはこの企画をどのように受け止め、取り組もうと考えていらっしゃいますか？

シライ　今年から新しくKAATの芸術監督になった長塚圭史さんに「新しい仲間を探しているんだ」とお誘いいただき、光栄でしたね。前任の白井晃さんが手がけてきた作品イメージとは一線を画す演目になる予感がしていますし、KAATの新基軸をお見せするためにも精一杯やらせてもらえたら。

──悪事を重ねながら生きるアウトローの姿を描いた歌舞伎『三人吉三』を題材にした作品がお手元にやって来ました。

シライ　「よくぞ僕のところへ『三人吉三』を持ってきてくれました！」なんてね（笑）。僕のいる温泉ドラゴンは、ただの不良が「なんかおもしろいことやろうよ」とやんちゃしたくて集まった劇団で、これまで悪い奴らを描いたお芝居ばかり上演してきました。そういえば、去年玉城くんが出てくれた『BIRTH』も僕が10年前に書いた作品で、親に捨てられた孤児たちがオレオレ詐欺に手を染めるって……やっぱり悪い話だったもんね？

玉城　そうでしたね（笑）。だから『BIRTH』をご覧になったシライさんから今回お声がけいただいて、本当に嬉しかったです。

シライ　アウトローの世界ってすごくカッコいいじゃないですか！ だから玉城くんをはじめ、キャストの方々にはめちゃくちゃになって、存分に暴れ回ってもらえたら。

玉城　ビジュアルやトレーラー映像の撮影段階から、シライさん「めちゃくちゃにしてやる」とおっしゃっていましたもんね。カオスにして無秩序、そこに意味なんて一切ないアウトローならではの「美学」が炸裂しているというか。僕はお酒を飲んで、自分という人間を一度「腐らせて」みようかなって。台本を拝読したら「お酒に頼った役づくり間違ってたわ」って軌道修正するかもしれませんけど（笑）

猛獣だらけのキャスト陣

──シライさんは『BIRTH』をご覧になって、玉城さんのお芝居にどんな印象を抱かれたのでしょうか？

シライ　僕が10年前に演じたユウジって役を、玉城くんがWキャストで演じていたんですね。それもあって興味深く拝見していたんですが……「変な俳優だなぁ」って。

玉城　あはは（爆笑）！ 経験を重ねた先輩の役者さん、ベテランの演出家さんから特にそう言われます。

シライ　もちろんいい意味で、ですよ？「おもしろい役者だなぁ」って。「どういう演技してんだ？」と不思議で目が離せなかった。玉城くんはストレートの球を投げているつもりでも、観客からすると変化球が飛んでくるような感覚を受けるといいますか。そこから興味を持って、今回の和尚吉三をオファーしました。

玉城　嬉しい！ でも『BIRTH』で変化球を投げたつもりはなかったですね（笑）。劇場が大きかったので、エンタメ要素を出すためにも「多少オーバーな演技でいこう」という全体の方向性は意識したかもしれませんが。ちなみに、同世代の俳優からは「変な声だね」って言われます。

シライ　たしかに、独特な声してるよね！

玉城　僕は褒め言葉と受け取るようにしているんですけど、違う意味の可能性もありますよね（苦笑）

シライ　でもさ、「変」って演劇に必要な個性ですよ？ 今の若い俳優さんたちは、みんな「変なことしちゃいけない」「はみだしちゃダメ」って考えがち。だから演出の立場としては「もっとやっていいんだよ」って稽古場で声をかけることが多くて。「やりすぎだから控えて」って言う方が楽だし、むしろそういう風にものづくりしたいだけど、若い人ほど萎縮してしまう。だから玉城くんの持つ「変」な個性は、とっても大切な武器だと思う。

玉城　ありがとうございます。そう考えると、今回のキャストは皆さん「変」な可能性ありますよね？

シライ　今回はヤバいよ！ そういう人ばかり集めたんだから！

玉城　完成したトレーラー映像を観て思いましたもん。「あ、みんなヤバそう」って（爆笑）



シライ　猛獣だらけですよ。特に後半で現れる小劇場やアングラ出身のおじさんたちね（笑）

玉城　僕が普通に見えるかもしれませんね（笑）

──役を掴むヒントがまだ少ない中で、玉城さんは柄沢純としてビジュアルやトレーラー映像の撮影に臨まれました。どんな感触を得ましたか？

玉城　撮影のスタイルからたくさんのヒントをいただきました。作品の詳しい内容がわからない状態で取り組みましたけど、現場の楽しい空気に飛び込んだら自然と世界観ができあがって。

──屋外のシーンでは、お嬢吉三の岡本玲さん・お坊吉三の森優作さんと3人で楽しく遊んでいるようにお見受けしました。

玉城　カメラマンの方がいろいろアイディアを出してくださって、ルールを知らないのに影踏みとハンカチ落としをしました（笑）。混沌としていて、秩序や縛りがない感じといいますか……それこそ、アウトローならではの「美学」が画面に表れているんじゃないかな、と思います。

化け物級キャストの魅力が最大限発揮される作品に

──モチーフになっている歌舞伎版『三人吉三』について、どんな物語だと捉えていらっしゃいますか？

シライ　社会の底辺に近いところで暮らしている人たちが必死に生きようともがく物語ですよね。そして他者を求める物語でもある。すごく強いエネルギーのある作品だと思います。そんな彼らが、人生をまっとうしたいとたくましく生き抜く姿、さらに人を想う姿を見届けてもらえたらいいですね。

玉城　僕はまだ歌舞伎を拝見しておらず、いろんな文献を拝読している段階ですが……濃厚な人間ドラマを感じ取っています。『三人吉三』が生まれた当時は現代より物騒な世の中で、人の生死やエネルギーを目の当たりにする機会がもっと多かったんじゃないかと思うんです。

そんな時代に描かれた人間ドラマを現代版に置き換えるわけですから、演じる僕たちも熱量を上げていかないと成立しないのかなって。もう全身ボロボロになるくらいの覚悟で挑みたいですね。

──スタッフのクレジットにアクションコーチのお名前が入っていますね。そういったシーンも見どころになってくるのでしょうか？

シライ　まさに。殺陣師の渥美博さんは、僕が20代の頃からお世話になっている兄貴分のような方で。渥美さんにお願いすると、単なる立ち回りやアクションシーンが「ドラマ」に変化するんですよね。

玉城　わかります！ 僕も一度、渥美さんにご指導いただいたことがあるんですが、役人物のキャラクターをしっかり考えて動きをつけてくださるんですよね。もうお任せしておけば間違いないので、渥美さんについていくだけです。

シライ　そうなんだよね、僕も渥美さん大好きで！ 『三人吉三』なら必ず立ち回りが登場するだろうから、見切り発車でお願いしちゃった（笑）。作家の野木（萌葱）さんにも「殺陣のシーンを入れたい」と直談判したほどです。それくらい、もう世界を壊してめちゃくちゃにしたい！

──戯曲と演出を別の方が手がける本領が発揮される作品になりそうですね。3月に行われたKAATラインアップ発表会で、芸術監督の長塚さんも「劇作家と演出家をあえて分ける取り組みをしたい」とおっしゃっていました。

シライ　そうですね。戯曲と演出を別の人間が手がけることで、作品に対して「客観的に」向き合える気がしています。僕は特に、俳優がもともと持っている魅力や存在感を最大限まで引き出したい。つまり僕が作品世界をつくるんじゃなくて、キャストが前面に出るんです。その点を含めて「めちゃくちゃ」やってみたいです。

──「めちゃくちゃ」というキーワードがお話を通じて印象に残りました。役者さんたちを立たせたい？

シライ　もちろん！　それしか念頭にないですね。演出家として何が見たいか問われたら、真っ先に「俳優が躍動する姿」と答えます。僕と仕事をした役者が「シライとやる時がいちばん生き生きしていておもしろいね」と言われるのが、演出家にとって最大の褒め言葉ですから。だから今回もきっと、そういう舞台になると思います。玉城くんをはじめ、化け物揃いのキャストがその魅力を存分に発揮できるような稽古場にしたいですね。

取材・文：岡山朋代　撮影：源賀津己

KAAT神奈川芸術劇場プロデュース『湊横濱荒狗挽歌～新粧、三人吉三。』
2021年８月27日(金)〜2021年9月12日(月)
会場：KAAT神奈川芸術劇場　大スタジオ
チケット情報
https://t.pia.jp/pia/event/event.do?eventBundleCd=b2172124