杉咲花×松居大悟×今泉力哉が語る「本人を本人が演じる」面白さ

縛りは“撮休”のみだから、監督によって作品の色が全然違う

──杉咲さんが“俳優・杉咲花”を演じる本作。脚本をつくるうえで杉咲さんに取材したのか、それとも完全に脚本・監督のみなさんがそれぞれ妄想でつくっていったのか、物語をつむぐ過程について教えてください。

今泉　僕は杉咲さんには会ったことが一度もなかったので、完全に想像で書いています。“撮休シリーズ”は有村架純さんの作品で経験があるので（『有村架純の撮休』第2、6話を担当）、他の監督とのバランスもなんとなく分かっていましたし、松居さんも三宅（唱）さんも昔からの知り合いなので、「（その中で）自分が書くなら恋愛ものかな」って思って書きました。とはいえ、おふたりとの打ち合わせもなかったので、びっくりするぐらい丸被りする可能性もありましたけど(笑)。

松居　僕は2015年の（第7回）TAMA授賞式で杉咲さんにお会いしてお話したときの雰囲気や、出演されている作品を見た印象から「すごく些細な話にしたいな」と思っていました。向井（康介）さんに書いていただいた『リリー』が、中国人の女の子と関わり合う優しい話だったので……「じゃあ僕は本当に些細な、小銭をめぐる話とかにしようかな」っていう感じですね。

──「こういう杉咲花を描きたい」というイメージはありましたか？

松居　杉咲花役の杉咲花という意味では「素朴な感じで振り回されたら面白いのでは？」とか「コインランドリーに行ってほしいな」とかって、なんとなくこちら側からの印象で膨らませました。

今泉　僕が書いた『両想いはどうでも』は恋愛ものなんですが、芸能人の恋愛事情って分からないからこそ興味があって。基本好かれる側の人々だからこそ、好かれているよりは本人が好いている方がかわいかったり、魅力的に映るんじゃないかと思っていて。嫉妬みたいな気持ちにもかわいさが出たり、両想いなのに簡単につき合えなかったり。そういうことを目指して書きました。

燃え殻さんに書いていただいた『ちいさな午後』の方は、松居さんが今言ったように日常の中のほんの些細な出来事を描いているんですよね。なにもない1日を過ごしているはずなのに、些細なことが積み重なって“物語”になっていくわけですが……僕は物語をつくるときに“その人物がなにかに巻き込まれる”方が「面白くなりそう」と思ってしまいがちなので、今回もどこかで「杉咲さんを困らせたい」という思いがあったのかもしれないです(笑)。

──杉咲さんと松居さんは“撮休シリーズ”に初参加ですが、これまでの作品をどうご覧になっていましたか？

杉咲　俳優のパーソナルなところから派生して物語を描くというテーマがとても新鮮で面白いなと拝見していました。それに、これほどたくさんの素敵な制作陣の方々が携わっている作品ってなかなかないと思うので、出演することができてすごく嬉しかったです。

松居　僕は羨ましく見ていました。“撮休”という縛りだけなので、監督によって本人役のイメージや作品の色が全然違うし、個性が出てすごく面白そうだなと。「自分が“撮休シリーズ”をやるとしたら、自分が脚本を書く作品をひとつ、脚本家さんに書いてもらう作品をひとつ、それぞれやれたらいいな」と思っていて、今回はその理想どおりに実現できたのが嬉しかったですね。“撮休シリーズ”に参加できたことがすごく光栄です。

──今泉さんは“撮休シリーズ”に参加するのは2回目ということで、あらためて難しさを感じた部分は？

今泉　俳優さんのパブリックなイメージって、人それぞれ勝手に抱いていると思うんです。僕の中にもあるし、見る人ひとりひとりの中にもあると思っていて。そのイメージからずらすのか、寄せるのか……そういうことはやっぱり意識して脚本を書きましたね。

たとえば自分で書いた第3話『両想いはどうでも』の作中にとある女優さんの名前が出てきて、その人の芝居に嫉妬する云々みたいなやり取りがあるんですよね。その“女優さん”の名前をどうするのか、誰がいいのか、といった話をすごいしていて……。

松居　あ～、たしかに難しいですね。絶妙なところで(笑)。

今泉　最終的には実在する女優さんの名前を使わせていただいて、一番ベストなところに落ち着いたと思っています。それって『杉咲花の撮休』でなければ使えないというか……例えば実在しない女優さんの名前にしたとすると、「このシーンのこっちだけ現実で、あっちは虚構」みたいになってしまうんですよね。

でも、今回はそこをクリアすることができたのですごく面白かったですし……そもそもこの企画って、杉咲さん以外の俳優さんは与えられた名前の役を演じている、みたいな変なパラレル感があるじゃないですか。キャスティングも含め、そこの矛盾をうまく使えるかどうかは大切にしていますね。

無意識に“自分が演じたい杉咲花”が出ていた瞬間があった？

──杉咲さんは、それぞれの脚本で描かれる“女優・杉咲花”を演じ分ける感覚だったのでしょうか？

杉咲　意識的に「演じ分けよう」という感覚はありませんでした。主人公がそれぞれの物語で異なる輝きを放っている印象があったので、脚本を読んで感じたことに素直でいられたら、自ずと回ごとに個性が分散していくのではないかな、と思っていました。自分が自分の役を演じるということには囚われず、他者として演じている感覚が強かったです。

──「杉咲花って？」と分からなくなってしまうこともなかった？

杉咲　特になかったです。自分と照らし合わせながら演じた場合「自分はこう在りたい」という理想の自分像を追い求めてしまう気がしていたので、そういったアプローチを避けていたのもあるかもしれません。

ただ、本作にかぎらず、どのような役を演じるときも、自身の生活でしたり歩んできた姿というか、その人から匂い立つ何かしらの空気感みたいなものって反映されてしまうものだと思っていて、自分でも気づかないようなところで、結果的にそういったものが出ているということはあるのかもしれないなと思います。

今泉　他の役を演じるときと比べて、杉咲花という役を演じるときは杉咲さんの中に……例えば「このセリフやこの行動って、普段の自分に近いな」と感じるシーンがあったのか、それともまったくないのかっていうのは、今質問を聞いていて僕も気にはなりました。

「あ、このセリフは私も言いそう」とか「こういう感情になりそう」みたいなことはなかったですか？

杉咲　あ、それは結構ありました。あるのですが、どうなんでしょう？　なるべくそういった感情を切り離して現場に立つようにしていたのかな、とは思っています。

松居　ん～、どうだろう？　僕らは“自分が見たい杉咲花”を書くし演出するし、杉咲さんはその本の中で“演じたい杉咲花”を演じるような気がします。例えばご飯を炊いて食べるシーンで、杉咲さんはすごいいっぱい食べてたんですよね。「たくさん食べたらセリフが言いづらくなるから、そんなに食べなくてもいいよ」って言っても、「いや、私は食べたいんです」って。

杉咲　言ってました？　ということは私、追い求めちゃってますね…！

松居　「あ、食べたいんだな」と思って(笑)。

今泉　それってきっと、お芝居としての「食べたい」ってことですよね？

杉咲　そうですそうです。

松居　まあ、そうですよね。

今泉　お芝居として見たとき、杉咲さんは「食べた方が良いだろう」って思ったのかな？

杉咲　食べるシーンって、セリフもあるから少なめに食べがちじゃないですか。

松居　芝居しやすくするためにね。

杉咲　そこに悔しさを抱いてしまうというか、逆算をしてうまくやろうとしている自分が許せなくて。「逆に食べてやる！」みたいな感情が(笑)。

松居　それこそが、杉咲花本人が演じたい“杉咲花”じゃないですか？(笑)

杉咲　うわ……そうですね！　うわぁ、今気づきました(笑)。

今泉　演者というよりも作り手の感覚で、そのとき咄嗟に「食べた方が良いだろう」と思ったんでしょうね。見た人が冷めないように、視聴者がよりグッとくるだろう「いっぱい食べる」方を選んだ。

松居　でもそれって、「そう演じたい」と思ったわけですよね。

今泉　たしかになぁ……でも「演じたい」って言うと、なんかちょっと「監督が求めていないことを私はやりたいんだ！」っていうふうに聞こえちゃうけど、「より良くしたい」ってことですよね。

杉咲　でもあのシーンを撮るときは、実際に「そんなに食べなくていい」と監督から言われていたのに「私は食べたいんです」という意志を表明していたと思うので、これは……良くないですね……(笑)。

松居　まっすぐな目で「食べたい」って、こっちを強く見てきたから(笑)。

杉咲　はは！　すみませんでした！(笑)。

松居　いやいや、それが良かったです(笑)。

今泉　あんまりガッツリ食べる人っていないから、見ている側としてはなんか良いんですよね(笑)。

松居　そうそう。画としても面白いんです(笑)。

「自分の作品の方が面白い」と思いつつ、自分にはない発想を楽しめた

──松居さんと今泉さんは、お互いの作品を見てどう感じましたか？

松居　大前提として「自分の作品の方が絶対に面白い」と思っていますが(笑)、『両想いはどうでも』の部屋の中で繰り広げられる長い会話劇のセリフ……あれは「面白いな」って、すごく引き込まれました。「まあ、僕の方が面白いけど」って思いながら(笑)。

今泉　ははは！(笑)

松居　今泉さんの2作品で描いているテーマは「自分には絶対に思いつかないな」と思いました。「なんでもない凡庸な1日にしよう」って思いながらもいろいろと起こってしまうとか、交際について話し合う予定だったのにどんどん本題からそれていってしまうとか。そういった物語の流れを興味深く見ていました。

今泉　僕は松居さんの第1話『丸いもの』はドーピングだってずっと言ってるんですけど(笑)。上白石萌歌さんが“とある曲”を歌ってるとかっていう情報だけが最初に入ってきたので「え？　この企画でそんなことやっていいの？　それを思いついちゃったら、誰がやっても面白くなるじゃん」って(笑)。

松居　仕方ないですよね、思いついたんだから(笑)。

今泉　でも、実際に見たらやっぱりすごく面白かったですし。リアリティをベースにつくる中で、ある種のポップさがあったり……コインランドリーでの最初のカットの無駄なオシャレさとかね(笑)。

松居　あ～、丸いもの、だから(笑)。

今泉　ああいうのは僕には思いつかないですから、見ていて本当に面白かったですね。三宅さんも本当に自由につくっていましたし、みんなやりたい放題やってるなあって。

松居　三宅さんのも、“撮休”のはずなのにちょっと仕事してたし(笑)。

杉咲　たしかに！(笑)

今泉　みんながそれぞれに、すごく楽しんでいる感じがしました。シリーズとしての実績があることも後ろ盾になっているんでしょうが、かなり自由にやらせていただけたと思います。企画自体がすごく良いものになっているんですよね。

まあ、松居さんの作品を見たときに「面白かったけど、俺だったらこういうセリフを言わせるな」みたいなのはメールしましたけどね(笑)。そうやってお互いに見ることができるのも良いですね。それぞれ24分くらいの作品なのに、全部がバラバラな方向に向いているので、全然同じ尺に感じないのも面白かったし……松居さんじゃないですけど、「俺の方が面白い」ってどこかでやっぱり競うような意識はもちろんあるので、そういった部分も魅力的な企画でした。

──おふたりが今作を通して気づいた、俳優・杉咲花の面白さは？

松居　いっぱいあるんですけど……ちょっとね、今隣にいるから恥ずかしくて(笑)。

杉咲　あはは！(笑)。

今泉　いっぱいありますね。

松居　ありすぎてちょっと……難しいっすね(苦笑)。

今泉　撮影初日に撮った、電話のシーンが僕は印象的でした。先に相手の声を録って、それを聞きながら演じるときもあるんですけど、今回は特に相手側の音声は用意せず、杉咲さんにひとり芝居でやってもらったんです。そのやり方ってどうしても上限があるというか……魅力的に見せることってなかなかできないと僕は思っていたんですけど、その芝居がめちゃくちゃ魅力的で、驚かされたんですよね。

好きな人に電話している様子が、なんというか……喋り方とかだけじゃなく、空いている方の手の動きのもじもじさ加減とかも含めて、「ひとりで電話してる芝居って、こんなに魅力的にできるんだ！」と驚いたのをよく覚えています。

松居　めちゃくちゃいいエピソードですね。

今泉　松居さんもそういうのあるでしょ？

松居　あります、あります。

杉咲　あります？(笑)

松居　僕はなんか……目がすごい良かったです。目が。

杉咲　ありがとうございます(笑)。

松居　計算しているところ・していないところ、両方あると思うんですが、目の芝居にすごい引き込まれるなって……本当にそう思いました。

今泉　堂々としているなっていうのも僕は感じましたね。

松居　あ～、そうですね！

今泉　有村さんのときもその感覚があったんですけど、台本のセリフが終わって、アドリブでずっとカメラを回している時間とかの……僕らは一生懸命書いて、一生懸命演出して撮っているんだけど、女子ふたりがソファでダラダラしている空間の魅力には絶対に勝てないなって(笑)。

松居　完全にありますね。

今泉　でも、別の人がやったら素に戻りすぎたり、演技から離れてしまうんですけど、そうならない空気や間があって、それもすごい良いな、絶対に勝てないなと思いました。

──あらためて『杉咲花の撮休』はどんな作品になったと感じていますか？

杉咲　『杉咲花の撮休』を見てくださった方の中で「本当に花ちゃんの私生活を見ているみたいだった」と感想をくださる方がいて。でもこれって6作品あって、内容や設定からしても全て印象が違うはずなんですよね。それが「私生活に見えた」というのが、面白いなと感じていました。

普段の生活で人と関わるとき、自分の中にある特定の側面しか出ないことって結構あると思うのですが、その一部だけでもその人のことを知れたような気持ちになる瞬間があるじゃないですか。だけれど人には、もしかしたら当人ですら気づかないような面を隠し持っている場合もあるほどの多面的さが潜んでいるはずで、そういったひとりの人間の奥深さみたいなものをこの作品からすごく考えさせられたりもしました。

「本当の私生活のように見えた」と思っていただけるぐらい妙なリアリティというか、身近なものとして感じられる手触りのある作品になっているのかなと思うと、すごく嬉しいです。

取材・文：とみたまい　撮影：川野結李歌

＜番組情報＞
連続ドラマW-30『杉咲花の撮休』

WOWOWにて毎週金曜午後11時30分より放送中【全6話】
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